Americká novinárka a zároveň profesorka etnológie Paula Garb navštívila mnoho dedín a miest Abcházska, ktoré susedí s Ruskom a Gruzínskom, kde sa stretla s jeho najstaršími obyvateľmi. Rozpráva o osude ľudí, ktorí za posledných sto rokov pozorovali vývoj udalostí vo svojej rodnej krajine, analyzuje zmeny, ku ktorým došlo v republike od októbrovej revolúcie; rozpráva o životných podmienkach ľudí v minulosti a v súčasnosti, o ich svetonázore a postojoch, o „tajomstvách“ dlhovekosti a aktívnom životnom postoji.
Paula Garb napísala o poznatkoch dlhožijúcich obyvateľov knihu. Jadrom tejto knihy je vedecký výskum, ktorý uskutočnila v rámci svojej diplomovej práci o výchove detí v sovietskom Abcházsku a materiály niekoľkých sovietsko-amerických gerontologických výprav na Kaukaze, ktorých sa Paula Garb aktívne zúčastnila.
O tajomstvách dlhovekosti, pohostinnosti Abcházcov a dôležitosti pozitívneho postoja k životu porozprávala v rozhovore pre Sputnik Abcházia.
Paula, povedzte nám, ako sa začalo vaše poznávanie Abcházska, kedy a prečo ste prvýkrát prišli do tejto republiky?
Prvýkrát som prišla do Abcházska v roku 1977 ako turista. Priviezla som so sebou svoje dve deti v rámci oddychu do Pitsunde. Toto bolo moje prvé zoznámenie sa s Abcházskom, v tom čase som stále nevedela nič o dlhožijúcich občanoch tejto krajiny, zaujímala som sa iba o Čierne more, pláž a slnko.
V tom čase som pracovala v Moskve a všetci moji priatelia mi radili, aby som navštívila Pitsunde. Dali mi adresu ľudí, ktorí poskytovali ubytovanie. Nasledujúci rok som už odpočívala v Agudzere. Musím povedať, že obidva príchody na účely odpočinku sa v mojej pamäti uchovali ako nie najúspešnejšie. Raz sme sa s mojim dieťaťom veľmi otrávili, druhýkrát som musela unikať pred miestnymi mladými ľuďmi. A určite som si vtedy nedokázala predstaviť, že sa sem vrátim znovu.
O rok neskôr som však navštívila republiku ako súčasť gerontologickej expedície. Bola to čistá náhoda. Ja, postgraduálny študent Moskovskej štátnej univerzity s americkým pasom, som mala obmedzený výber miest na prax. Keď som bola pozvaná na spoločnú sovietsko-americkú výpravu, neváhala som a súhlasila.
Výskum dlhožijúcich obyvateľov Abcházska sa nakoniec stal základom mojej diplomovej práce, ale do tej doby som sa o túto tému nezaujímala. Po príchode do Abcházska som sa dostala do úplne iného sveta. Už to nebolo letovisko, ale dediny Abcházska. Navštívili sme niekoľko dedín v okrese Ochamchyr, prvý výjazd, spomínam si, bol do Chlou. Každý deň sme chodili po domoch dlhožijúcich ľudí.
Ako vás prijali?
Ako nás prijali? To bolo niečo! Prišli sme, rovnako ako vy, s diktafónom a zaznamenávali rozhovory. A zatiaľ čo sme hovorili s dlhožijúcim človekom, ženy v ďalšej miestnosti organizovali hostinu. Mohli sme pracovať iba ráno, pretože po tretej hostine nemal už nikto síl. Museli sme piť aj víno. Aj keď som musela vypiť iba dúšok z úcty k majiteľom, výsledok nenechal na seba čakať. Pohostinnosť bola skvelá, vo všetkých domoch bola hojnosť, nikdy som sa s ničím podobným nikde nestretla.
Pamätáte si, aký dojem na vás urobili vaši respondenti?
Bola som prekvapená ich múdrosťou. Myseľ a výborná pamäť starcov šokovala z prvého pohľadu. Naozaj to boli starci a mali svoje choroby súvisiace s vekom, bolo pre nich ťažké chodiť, dobre nevideli, ale múdrosť im bolo možné závidieť. Bolo pre mňa veľmi zaujímavé hovoriť s nimi, tak inteligentne, diplomaticky a pokojne odpovedali na naše otázky. Jednoducho som sa do nich zamilovala.
Počas tohto prvého výletu do dedín Abcházska v roku 1979 som si uvedomila, že sa chcem zaoberať týmto výskumom hlbšie. Následne som niekoľkokrát navštívila republiku, aby som komunikovala s dlhožijúcimi obyvateľmi.
V určitom okamihu, keď som sa pripravovala na obhajobu mojej diplomovej práce v Moskve, som si uvedomila, že mám v rukách kolosálny materiál. Väčšina z neho nebola zahrnutá do mojej diplomovej práce, zostávalo otázkou, kam umiestniť neoceniteľné informácie získané v priebehu terénnych štúdií. Vznikol nápad napísať knihu. Spočiatku ma táto myšlienka vydesila, bola som mladým študentom a nikdy som nepísala knihy.
Vieme, že neskôr materiál zozbieraný pri expedíciách v Abcházsku sa dostal do knihy „Dlhovekosť“, ktorá je dobre známa vo vedeckých kruhoch.
Samozrejme, nemohla som zahodiť alebo skryť jedinečné informácie, ktoré som mala. Stali sa základom knihy. Okrem toho mi vydavateľstvo už v procese vydávania materiálu zorganizovalo novú cestu do Abcházska. Tentokrát som musela získať materiál špeciálne pre knihu, vrátane fotografického materiálu.
Vedci z celého sveta sa stále hádajú o fenoméne dlhovekosti. Ale vy, ako človek, ktorý túto otázku študoval už dlhú dobu a dôkladne, ste poodkryli záves tajomna, našli ste tajomstvo?
Áno, zdalo sa mi, že som to pochopila. Dlhovekosť spočíva v mysliach. Ľudské telo podlieha starobe, moji respondenti mali obvyklé choroby staroby, artritídu, stratu zraku a ďalšie, ale všetci mali zdravú myseľ.
Chceli byť potrební, aktívni, boli optimistickí. Myslím, že toto je to tajomstvo. V priebehu výskumu sme zistili, že existujú rodiny, v ktorých je veľa dlhožijúcich a rodiny, v ktorých nie sú. Je to tiež o genetike, vo fenoméne dlhovekosti je zakomponované niečo genetické, v génoch je potenciál žiť dlho.
Okrem toho si myslím, že je dôležité, ako sa stravujete, ako sa staviate k stresu, k ľuďom, aký máte životný postoj. Predložila som takú hypotézu, že ako dlho bude človek žiť, určuje prítomnosť týchto dvoch faktorov: genetická predispozícia a zdravý životný štýl.
A podnebie nemá vplyv na to, či človek bude dlho žiť?
Pri porovnaní životných podmienok dlhožijúcich ľudí v rôznych častiach sveta sme si všimli zaujímavé špecifiká. Prvý faktor – jav dlhovekosti je pozorovaný iba v pôvodnej populácii konkrétnej lokality, to znamená u ľudí, ktorí žijú na určitom území po tisíce rokov. Toto je spoločné medzi dlhožijúcimi na Kaukaze, v Južnej Amerike, Ázii alebo na Blízkom východe. Existuje hypotéza, že v malých skupinách, keď sa manželstvá uzatvárajú v rámci etnickej skupiny, sa posilňujú gény pre dlhovekosť. Druhou zvláštnosťou je, že národy, v ktorých žijú dlhožijúci ľudia na celom svete, žijú vo väčšine prípadov v horskom prostredí.
Koľko rokov mal váš najstarší respondent?
Niektorí boli starší ako sto rokov, väčšinou boli starší ako 90 rokov. Teraz sa to nezdá také neobvyklé, aspoň v Amerike. Mnoho ľudí sa začalo dožívať do tohto veku, ale v tom čase, pred štyridsiatimi rokmi, sa to zdalo neuveriteľné. Vo svete sa vo všeobecnosti zvyšuje predpokladaná dĺžka života.
Ako ste určovali vek starcov?
Nie každý mal dokumenty a keďže bolo prestížne považovať sa za dlhožijúceho, niekto mohol úmyselne zvýšiť svoj vek. Vo všetkých prípadoch sme testovali pomocou metodiky prieskumu. Rozprávali sme sa s ľuďmi, požiadali sme, aby nám povedali svoje spomienky, a tým sme porovnávali fakty. Môžem vás ubezpečiť, že táto technika je účinná. Mnohí v Abcházsku nepoznali rok svojho narodenia a ako orientačný bod slúžili významné historické udalosti. Napríklad Veľký sneh, ktorý bol v roku 1911 a samozrejme vojny.
Mimochodom, v Abcházsku bolo medzi ženami omnoho viac dlhožijúcich ako medzi mužmi. A väčšina žien stratila svojho manžela v 30. rokoch počas represií a dlho žili ako vdovy.
Zúčastnili ste sa expedícii na štúdium dlhožijúcich v iných krajinách ako v Abcházsku?
Bola som v Azerbajdžane. Ak dlhožijúci Abcházci pili čaču (gruzínsky koňak) na prázdny žalúdok, aby si vyčistili organizmus, v Azerbajdžane pili čaj a verili, že to posilňuje zdravie a prispieva k dlhovekosti. Taká viera, že najprv si vyčistíte žalúdok, či už je to čaj alebo čača, a až potom budete jesť.
Čo iného okrem čaju odlišovalo azerbajdžanských dlhožijúcich od abcházskych?
Všetky rovnaké a čo je najdôležitejšie – rovnaký životný postoj. To je presne slovo, ktoré by som chcela zdôrazniť. Keď som robila výskum a napísala knihu o dlhovekosti, bola som mladé dievča, matka dvoch malých synov. Zaujímali ma dlhožijúci z pohľadu ich rodičovských schopností.
Chcela som pochopiť, ako vychovávať deti v úcte k starším a ako sa stať takými múdrymi. V menšej miere som chcela poznať tajomstvo dlhovekosti. Pretože, keď máte niečo vyše dvadsať, zdá sa vám, že budete žiť večne. Mám už 67 rokov a všetko, čo som sa dozvedela o životnom postoji, mi teraz pomáha mnohými spôsobmi.
Aj súčasné západné štúdie potvrdzujú, že postoj človeka je dôležitejší ako najobjektívnejšie faktory. Túto zákonitosť som si všimla už v 70. rokoch a bola uložená v mojom podvedomí. Tieto znalosti mi pomohli viesť pomerne aktívny život.
Pred niekoľkými rokmi mi určili hroznú diagnózu – Hepatitídu C. Táto správa bola pre mňa tragédiou. Pol roka som ľutovala samu seba, hovorila som všetkým o svojom nešťastí, stalo sa mojím problémom číslo jedna, nemala som náladu, bola som si istá, že ma choroba prekoná a koniec príde čoskoro. Ale potom som toho mala už dosť a prestala som myslieť na chorobu, prestala som sa ľutovať.
V tom okamihu sa začali všetky moje ukazovatele rýchlo zlepšovať. Ošetrujúci lekár bol prekvapený. Samozrejme som sa vírusu nezbavila úplne, musela som piť lieky, správne jesť. Som si však istá, že to bol práve pozitívny prístup, niečo, čo ma naučili dlhožijúci ľudia, čo mi pomohlo vyrovnať sa so závažnou chorobou a úplne poraziť vírus. Povedala som lekárovi, že som začala jesť iba organiku, usilovne sa zaoberať športom a že som úplne odmietla premýšľať o chorobe. Odpovedal, že všetko ostatné nie je tak významné, ako skutočnosť, že som bola optimistická. Tiež tomu veril. Naučila som sa to od dlhožijúcich, ktorým som nesmierne vďačná.
Myslíte si, že vedci vo svete stratili záujem o znalosti dlhožijúcich?
Myslím si, že táto téma je vždy zaujímavá. Pred niekoľkými rokmi som videla dokument v televízii, že vedci začali liečiť choroby, ktoré boli predtým nevyliečiteľné, a priemerná dĺžka života rastie, ľudia môžu žiť nielen 90 a 100 rokov, ale aj 120 rokov. Údajne sa objavia aj omladzovacie metódy a vo svojich 120 rokoch budú ľudia vyzerať na 40.
Veríte tomu?
Povedali, že o dvadsať rokov to bude možné. To znamená, že na tom vedci pracujú. Každý má túžbu zostať dlhšie na Zemi, a preto gerontológia nielen nestratila svoj význam, ale stala sa populárnejšou.
Ako zostať navždy mladý vo svojej duši? Dlhožijúci, s ktorými ste hovorili, boli duchom mladí?
Áno, presne. Spýtala som sa každého z nich, aký je ich sen. Takmer všetci odpovedali, že by chceli cestovať do vzdialených krajín. Bolo to také prekvapujúce, veď sotva chodili. Uvedomila som si, že rozmýšľali široko. Mali veľký záujem o život, túžbu spoznávať svet, zvedavosť. Bolo im tesno v dedine, ktorú takmer nikdy neopustili.
Viem, že etnológ nie je vaše jediné povolanie, ste tiež konfliktológ. A Abcházsko bolo pre vás zaujímavé aj v tejto súvislosti, keď ste študovali gruzínsko-abcházsky konflikt…
Stala som sa konfliktológom počas štúdia dlhožijúcich v Abcházsku. Dozvedela som sa viac o Rade starších, ktorá riešila konflikty. Zaujímalo ma, ako to robili, aké boli ich metódy. To ma priviedlo do úplne neočakávanej oblasti, od gerontológie som prešla ku konfliktológii.
Predovšetkým ste sa pokúsili nadviazať dialóg medzi Abcházcami a Gruzíncami po vlasteneckej vojne obyvateľov Abcházska, povedzte nám o svojich skúsenostiach.
Môj prístup bol taký, že nie ja som vedela, ako vyriešiť konflikt, ale každá zo strán. Od starých ľudí som počula, že každá komunita má svoje vlastné prístupy k riešeniu konfliktov. Zhromaždila som Abcházcov a Gruzíncov na dialóg k téme vnútorných konfliktov, aké vnútorné zdroje má každá strana na vyriešenie konfliktu. Pri práci v tejto oblasti som si uvedomila, že je potrebné urobiť všetko pre to, aby sa zabránilo násiliu a vojne, pretože ľudia dlhú dobu nemôžu zabudnúť na urážky a straty.
Pravidelne navštevujete Abcházsko, aj teraz s vami hovoríme v hlavnom meste republiky…
Učím študentov katedry medzinárodných vzťahov a filológie anglického jazyka. Veľmi milí mladí ľudia pripravení študovať.
Žijete v Spojených štátoch amerických, čo je známe o Abcházsku vo vašej domovskej krajine?
V Amerike nič nevedia, ale moji americkí študenti toho vedia veľa. Niektorí z nich majú v úmysle navštíviť Abcházsko.
Preložil: OZ Biosféra www.biosferaklub.info